xbuy Ayr 353
Posted 12 February 2004 - 10:41 PM
Hola a todos,
Llevo dias queriendo ordenar un poco mis monedas repetidas, y al llegar al montón de las pesetas del año 1975 *19-78, me he detenido un momento para mirar la variante de las pesetas chilenas, y esto es lo que he encontrado.
Primero una peseta "normal", con la tilde perfectamente definida:
Y a continuación la diferencia que he ido encontrando, en primer lugar, un punto, que más parece una tilde corta.
Ahora lo que yo he visto como un punto, aunque en la imagen, por las sombras, no lo parece tanto.
Y a continuación, todo los tipos diferentes de estrellas que he podido observar, lo que no sabría deciros, es si corresponden a las pesetas chilenas, o bien a las inglesas.
A ver si entre todos nos aclaramos un poco, pues yo en este momento, tengo la cabeza hecha un lio blink.gif unsure.gif
Pesetas Chilenas
Moderador: villi
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Re: Pesetas Chilenas
siredv Posted 13 February 2004 - 12:29 AM
Recuperado del foro oscuro:
JORGE
Member
Mensajes :597
Enviado el 11-09-2002 20:39
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Hola a todos.
Tal y como había quedado en un mensaje anterior, a continuación aparece insertada una imagen sacada de la revista Crónica Numismática nº 98, en la cual, el autor del artículo Joan Egea Isern realiza un estudio sobre estas variantes de las monedas de 1 y 5 ptas. 1975(78).
Nos puede ser muy útil a la hora de hacer comparaciones con las monedas de nuestra colección, y así poder determinar las variantes de ceca.
Julio_lopez, me he tomado la libertad de insertar las imágenes de tus piezas (espero que no sea un problema) y así poder comparar.
1. Estrella moneda "Ñ" con tilde (normal).
2. Estrella moneda "Ñ" con punto.
3. Estrella moneda "Ñ" con punto, me parece que los digitos estan más separados que en las otras dos.
Saludos.
julio_lopez
Member
Mensajes :251
Enviado el 11-09-2002 21:27
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Muchas gracias Jorge. Has hecho lo correcto con insertar mis imagenes. Gracias también por los datos sobre las variantes de las monedas de 5 Pts., pero tengo dudas con esta moneda, Las acuñadas en Alemania y en Canada ¿tienen el "globo crucífero"? ¿o solo las de Alemania?.
Perdona que sea tan curioso con este tema, pero tengo algunas monedas de este año pendiente de observar con la lupa y cuantos mas datos tenga mejor.
Muchas gracias. Saludos.
JORGE
Member
Mensajes :597
Enviado el 11-09-2002 23:04
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Hola de nuevo.
Julio, lo de distinguirlas por el acabado en el “globo crucífero” no es una referencia demasiado buena (aunque algunos dicen saber distinguirlas), lo ideal y mucho más exacto es comparar las estrellas.
Como habrás observado, de las acuñadas en Alemania existen dos variantes.
Saludos.
ampere
Member
Mensajes :408
Enviado el 15-09-2002 21:02
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Hola:
Yo no soy muy amante de las variantes, pero cuando poneis una me lío a ver si la tengo o no, para incluso aprender más. Pero en esta tengo dos dudas: Las imágenes de 1 Pta 1975*78 que ha puesto Jorge correspondientes a Julio_Lopez, hay 3 tipos de estrellas, pero en el artículo en Blanco y negro hay 2 tipos ¿Cuantos hay en realidad?.¿Cual es la correspondencia entre las estrelllas escaneadas y las imágenes en blanco y negro?.
Luego me he puesto a mirar mis monedas(de 1 Pta), y de creo distinguir 2 tipos de estrellas, pero no las se relacionar con las imágenes: En una de ellas, la parte superior del 8 parece ser un poco más pequeña que la inferior, y tira un poco a la derecha (se parecería a la de la imagen central),. En las otras monedas, el ocho es un poco más grande que el 7, y se parecería a la de la imagen de la izquierda. Miraré de escanearlas, pero no se si el escaner que tengo da para tanto.
¿Sabeis que proporción de monedas aproximadamente están con una u otra estrella?.
JORGE
Member
Mensajes :597
Enviado el 15-09-2002 22:06
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Hola ampere.
La imagen de julio_lopez con las tres estrellas, pertenecen de la siguiente manera:
La de la izda. a la acuñada en Madrid con la tilde de la “Ñ” normal, por lo tanto esta no es variante y no figura en las fotos en B/N que he puesto.
La del centro (variante tilde con punto en la “Ñ”) es la inglesa.
La de la dcha. (variante tilde con punto en la “Ñ”) es chilena.
Ampere, si tienes alguna duda no dudes en volver a comentarlo.
Lo que no estoy al tanto, es en los datos sobre las proporciones.
Saludos.
julio_lopez
Member
Mensajes :251
Enviado el 15-09-2002 23:02
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Hola. Ampere, en cuanto a lo de las monedas lo expresado por Jorge. En referencia al escaner, no creas que es bueno, lo tengo desde 1998 y le he metido mucha traya, el día menos pensado la lampara me da el susto. Bueno eso no impide hacer cosas que merezcan la pena. He probado de todo, lo que me dejo más alucinado es probar con piezas de ambar con insectos, bueno no me enroyo, al grano:
El escaneo de las estrellas esta hecho a 2400 dpi, color verdadero, el caso es ir probando con las distintas opciones hasta conseguir lo que quieres.
Saludos.
ampere
Member
Mensajes :408
Enviado el 16-09-2002 19:14
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Hola:
Ahondando más en los datos de estas monedas, y según el Catálogo La Peseta de J. Mª Aledón, las tiradas serían las siguientes:
1 Pta 1975*78 = 603.320.000
Fabricación España: 383.320.000 (64%) Rayita en la Ñ.
Fabricación Chile: 140.000.000 (23%) Punto en la Ñ
Fabricación Inglaterra: 80.000.000 (13%) Punto en la Ñ
Me extraña no haber encontrado ninguna de Chile y 5 de Inglaterra, con esa tirada que marca, debería haber encontrado alguna. En fin, mala suerte.
5 Pta 1975*78 = 412.610.000
Fabricación España: 257.610.000 (62,5%)
Fabricación Canadá: 95.000.000 (23%)
Fabricación Alemania: 60.000.000 (14,5%) Globo crucífero
No es fácil distinguirlas por el globo crucífero, hay incertidumbre en algunas piezas, pero combinando con las estrellas, al final se llegan a distinguir.
No si al final me engancharé al carro de las variantes…
Saludos.
Recuperado del foro oscuro:
JORGE
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Enviado el 11-09-2002 20:39
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Hola a todos.
Tal y como había quedado en un mensaje anterior, a continuación aparece insertada una imagen sacada de la revista Crónica Numismática nº 98, en la cual, el autor del artículo Joan Egea Isern realiza un estudio sobre estas variantes de las monedas de 1 y 5 ptas. 1975(78).
Nos puede ser muy útil a la hora de hacer comparaciones con las monedas de nuestra colección, y así poder determinar las variantes de ceca.
Julio_lopez, me he tomado la libertad de insertar las imágenes de tus piezas (espero que no sea un problema) y así poder comparar.
1. Estrella moneda "Ñ" con tilde (normal).
2. Estrella moneda "Ñ" con punto.
3. Estrella moneda "Ñ" con punto, me parece que los digitos estan más separados que en las otras dos.
Saludos.
julio_lopez
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Enviado el 11-09-2002 21:27
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Muchas gracias Jorge. Has hecho lo correcto con insertar mis imagenes. Gracias también por los datos sobre las variantes de las monedas de 5 Pts., pero tengo dudas con esta moneda, Las acuñadas en Alemania y en Canada ¿tienen el "globo crucífero"? ¿o solo las de Alemania?.
Perdona que sea tan curioso con este tema, pero tengo algunas monedas de este año pendiente de observar con la lupa y cuantos mas datos tenga mejor.
Muchas gracias. Saludos.
JORGE
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Enviado el 11-09-2002 23:04
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Hola de nuevo.
Julio, lo de distinguirlas por el acabado en el “globo crucífero” no es una referencia demasiado buena (aunque algunos dicen saber distinguirlas), lo ideal y mucho más exacto es comparar las estrellas.
Como habrás observado, de las acuñadas en Alemania existen dos variantes.
Saludos.
ampere
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Enviado el 15-09-2002 21:02
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Hola:
Yo no soy muy amante de las variantes, pero cuando poneis una me lío a ver si la tengo o no, para incluso aprender más. Pero en esta tengo dos dudas: Las imágenes de 1 Pta 1975*78 que ha puesto Jorge correspondientes a Julio_Lopez, hay 3 tipos de estrellas, pero en el artículo en Blanco y negro hay 2 tipos ¿Cuantos hay en realidad?.¿Cual es la correspondencia entre las estrelllas escaneadas y las imágenes en blanco y negro?.
Luego me he puesto a mirar mis monedas(de 1 Pta), y de creo distinguir 2 tipos de estrellas, pero no las se relacionar con las imágenes: En una de ellas, la parte superior del 8 parece ser un poco más pequeña que la inferior, y tira un poco a la derecha (se parecería a la de la imagen central),. En las otras monedas, el ocho es un poco más grande que el 7, y se parecería a la de la imagen de la izquierda. Miraré de escanearlas, pero no se si el escaner que tengo da para tanto.
¿Sabeis que proporción de monedas aproximadamente están con una u otra estrella?.
JORGE
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Enviado el 15-09-2002 22:06
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Hola ampere.
La imagen de julio_lopez con las tres estrellas, pertenecen de la siguiente manera:
La de la izda. a la acuñada en Madrid con la tilde de la “Ñ” normal, por lo tanto esta no es variante y no figura en las fotos en B/N que he puesto.
La del centro (variante tilde con punto en la “Ñ”) es la inglesa.
La de la dcha. (variante tilde con punto en la “Ñ”) es chilena.
Ampere, si tienes alguna duda no dudes en volver a comentarlo.
Lo que no estoy al tanto, es en los datos sobre las proporciones.
Saludos.
julio_lopez
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Enviado el 15-09-2002 23:02
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Hola. Ampere, en cuanto a lo de las monedas lo expresado por Jorge. En referencia al escaner, no creas que es bueno, lo tengo desde 1998 y le he metido mucha traya, el día menos pensado la lampara me da el susto. Bueno eso no impide hacer cosas que merezcan la pena. He probado de todo, lo que me dejo más alucinado es probar con piezas de ambar con insectos, bueno no me enroyo, al grano:
El escaneo de las estrellas esta hecho a 2400 dpi, color verdadero, el caso es ir probando con las distintas opciones hasta conseguir lo que quieres.
Saludos.
ampere
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Enviado el 16-09-2002 19:14
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Hola:
Ahondando más en los datos de estas monedas, y según el Catálogo La Peseta de J. Mª Aledón, las tiradas serían las siguientes:
1 Pta 1975*78 = 603.320.000
Fabricación España: 383.320.000 (64%) Rayita en la Ñ.
Fabricación Chile: 140.000.000 (23%) Punto en la Ñ
Fabricación Inglaterra: 80.000.000 (13%) Punto en la Ñ
Me extraña no haber encontrado ninguna de Chile y 5 de Inglaterra, con esa tirada que marca, debería haber encontrado alguna. En fin, mala suerte.
5 Pta 1975*78 = 412.610.000
Fabricación España: 257.610.000 (62,5%)
Fabricación Canadá: 95.000.000 (23%)
Fabricación Alemania: 60.000.000 (14,5%) Globo crucífero
No es fácil distinguirlas por el globo crucífero, hay incertidumbre en algunas piezas, pero combinando con las estrellas, al final se llegan a distinguir.
No si al final me engancharé al carro de las variantes…
Saludos.
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Fotocopiadora
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- Registrado: 25 May 2013, 09:20
Re: Pesetas Chilenas
xbuy
Posted 13 February 2004 - 09:36 AM
Gracias Siredv por la información, de ella, hay un dato que no me acaba de cuadrar, y son las tiradas de cada una de ellas.
Tengo una muestra más o menos significativa, unas 350-400 pesetas de este año, y de ellas un 45% son de las acuñadas en España, el 55% restante son con el punto en vez de tilde. De estas más del 80% llevan el '8' con los 2 circulos del mismo tamaño, es decir la peseta "inglesa" y el otro 20% el '8' con el circulo inferior algo mayor que el superior, que según el tema recuperado, serian de la peseta "chilena".
Quizá sea debido a la zona donde fueron recojidas la monedas, y nos indicaría que las mismas no fueron repartidas en la misma proporción en todo el territorio nacional.
Otra cosa que no acabo de entender, es el precio de la peseta "chilena" en algunos catálogos, pues con su tirada, es prácticamente tan habitual, como la peseta acuñada en España.
Supongo que todo esto, corresponde a los misterios insondables de la numismática. ohmy.gif biggrin.gif ohmy.gif
Posted 13 February 2004 - 09:36 AM
Gracias Siredv por la información, de ella, hay un dato que no me acaba de cuadrar, y son las tiradas de cada una de ellas.
Tengo una muestra más o menos significativa, unas 350-400 pesetas de este año, y de ellas un 45% son de las acuñadas en España, el 55% restante son con el punto en vez de tilde. De estas más del 80% llevan el '8' con los 2 circulos del mismo tamaño, es decir la peseta "inglesa" y el otro 20% el '8' con el circulo inferior algo mayor que el superior, que según el tema recuperado, serian de la peseta "chilena".
Quizá sea debido a la zona donde fueron recojidas la monedas, y nos indicaría que las mismas no fueron repartidas en la misma proporción en todo el territorio nacional.
Otra cosa que no acabo de entender, es el precio de la peseta "chilena" en algunos catálogos, pues con su tirada, es prácticamente tan habitual, como la peseta acuñada en España.
Supongo que todo esto, corresponde a los misterios insondables de la numismática. ohmy.gif biggrin.gif ohmy.gif
Re: Pesetas Chilenas
El tema de la variante chilena es algo complejo, pero con el tiempo se han conocido nuevos datos.
Todavía recuerdo el trabajo que hice hace bastantes años, sobre las acuñaciones de las pesetas del reinado de J. Carlos I. Donde salió otra posibilidad de clasificación, aparte de la tilde de la ñ.
http://www.numisma.org/Utilidades/ESTUDIO-PESETA.pdf
Todavía recuerdo el trabajo que hice hace bastantes años, sobre las acuñaciones de las pesetas del reinado de J. Carlos I. Donde salió otra posibilidad de clasificación, aparte de la tilde de la ñ.
http://www.numisma.org/Utilidades/ESTUDIO-PESETA.pdf