NACHO

Posted 25 November 2007 - 12:58 AM
Seria bueno hacer un pequeño seguimiento a este tema porque de verdad que es de esas cosas que te llaman la atencion porque "ves" una mano negra que está alterando el mercado silenciosamente.

A que precios las podemos encontrar ahora mismo????

Saludos

INO

Posted 25 November 2007 - 01:44 AM
Hola.
Hace varios meses, no sabria concretar cuantos , observe en un puesto de La Plaza Mayor a una persona comprar al menos 15 o 20 monedas de estas a 3 € la unidad, el caso es que cuando esta persona las cogio las trato de forma brusca, como ningún numismatico trataria una moneda, esa circustancia a mi me dio que pesar.

Las monedas eran sin circular y el comprador le pregunto al vendedor si estaban limpiadas, el vendedor le dijo que si ya que se encontraban muy brillantes, por lo que deduje que el comprador entendia algo.

Las metio a saco en una bolsa sin ningún cuidado como si fuesen chatarra.

Ahora que lo comentais, yo opino tambien que algo se esta cociendo alrededor de estas monedas.

Saludos

SOIZIK

Posted 25 November 2007 - 10:04 AM
Hola:

Consultado a Kitco, el valor de la plata en una moneda de 20 duros de franco es de (a fecha del 23/11/2007) 4,83 euros.

Y los precios de compra, tambien según kitco, de la plata varian entre 4,31 y 4,40, depediendo de la cantidad de monedas.

Aunque haya una mano negra que compre estas monedas, sigo creyendo que es por el valor de la plata, ya que consultandolo con mis padres y tios, la gente en los años 60 tenia la mania de quedarse estas monedas en casa.


Eso no quita que si estas monedas són fundidas como plata y muchas de ellas desaparecen puedan llegar a escasear, el problema es que nunca sabremos de forma oficial que cantidad de monedas fue destruida.

Saludos

Xavi

FIDEUS

Posted 25 November 2007 - 12:21 PM
Hola,
Tirada de las monedas de 100 pesetas de 1966, según el catálogo de Cayón:
Estrella 1966, 15.000.000 piezas
Id. 1967, 35.000.000 piezas
Id. 1968, 24.000.000 piezas
Id. 1969, 4.500 piezas
Id. 1970, 995.000 piezas

Como veis, no siendo la de 1969 el resto tuvieron una amplia tirada y circularon mucho, aunque la gente no las quería porque era más cómodo el billete que las monedas de módulo tan grande.
Cuando el país se enteró que se estaban retirando porque el valor de la plata era mayor al facial duraron menos en verse que el número secuestrado del Jueves en los quioscos. Eso creo recordar que fue sobre 1974. Al principio del Gobierno de Felipe González las retiradas de la circulación se enviaron a Suiza para fundirse.
No se cual seria la cantidad que no se cambió, pero la que se quedó en manos particulares fue enorme. Creo que tratar de acaparar estas piezas es algo imposible.
Como ejemplo tenemos los duros del centenario, que salvo fechas raras hay para aburrir.

Salud

VARIANTES

Posted 25 November 2007 - 06:07 PM
CITA(fideus @ 25 Nov 2007, 11:21 )
No se cual seria la cantidad que no se cambió, pero la que se quedó en manos particulares fue enorme. Creo que tratar de acaparar estas piezas es algo imposible.
Como ejemplo tenemos los duros del centenario, que salvo fechas raras hay para aburrir.
Creo que se trata de movimientos especulativos pero con la plata, que está sufriendo altibajos en sus precios, en cuanto a las monedas creo que hay demasiadas en manos particulares y las emisiones fueron muy numerosas, como para lograr acapar las suficientes como para hacer que suban los precios.

FERNANDOJ

Posted 25 November 2007 - 08:32 PM
CITA(VARIANTES @ 25 Nov 2007, 17:07 )
CITA(fideus @ 25 Nov 2007, 11:21 )
No se cual seria la cantidad que no se cambió, pero la que se quedó en manos particulares fue enorme. Creo que tratar de acaparar estas piezas es algo imposible.
Como ejemplo tenemos los duros del centenario, que salvo fechas raras hay para aburrir.
Creo que se trata de movimientos especulativos pero con la plata, que está sufriendo altibajos en sus precios, en cuanto a las monedas creo que hay demasiadas en manos perticulares como para lograr acapar las suficientes como para hacer que suban los precios.

aqui donde yo vivo las puedes encontrar sobre los 5 ó 6 euros cada pieza... de ahi para arriba porque en algunas tiendas si están sin circular por ejemplo pues ya te piden 9 ó 10 euros, o un poco más,por cada pieza.

Yo también pienso que como sacarón muchas en su día, y a la gente le dio por quedarse con algunas piezas de estas pues es complicado el acapararlas porque al igual, que los duros del centenario, hay muchassssss...incluso es fácil ver que salen a la venta cartuchos de estas monedas a la venta.

Tal vez la "madre del cordero" sea por el tema de que son de plata, y sale rentable el comprarlas para luego fundirlas. Esa pienso que podria ser la explicación.

NACHO

Posted 25 November 2007 - 08:34 PM
Creo que voy a comenzar una serie de articulos titulados:
OPERACIONES SOSPECHOSAS EN EL MERCADO NUMISMATICO:
CAPITULO I: 100 PTS FRANCO


Parece que poco a poco estamos sacando mas información sobre el tema.

La investigación debería enfocarse en:

- Precio actual de la moneda en distintos mercadillos/páginas/catalogos...
- Cuantas monedas se fundieron en Suiza??
- Que estimación se podria hacer de las que quedan actualmente??
- Ademas de lo visto por INO y la situacion que he planteado con distintos mayoristas....alguien mas ha visto algo raro?.

Vamos a llegar hasta el final

Un saludo

TITOSAEZ

Posted 25 November 2007 - 09:35 PM
Estimado colegas :

Creo que estais tergiversando de por demás de esta pieza tan emblemática, nuestra. A mi humilde opinión os diré,

1º En principio, lo que tengo entendido, es que este tipo de piezas es demando para fundir, ya que tiene la proporción de "plata", justa para la finalidad que es requerida. Me comentaron que van para cuberterias. Teniendo el coste muy alto si tienen que realizar la proporción adecuada. Las caracterisitcas de esta pieza : 19 gramos plata 800, diamentro 34 mm.
2º Cuidadin, cuidadin, en no caer en especulaciones sobre esa pieza, ya que para poder vender esta piezas para fundir, solicitan mínimo 100 Kg. de piezas. ¿Quien puede reunir tantas?
3º El que se fundan piezas, es muy bueno para el mercado numismatico, ya que en principio desaparacen las que peor estado estan. Las que quedan se aumentan su valor numismático.
4º Yo recuerdo a mi madre, cuando circulaban estas piezas, que las apartaba y las guardaba, no por su valor numismatico, si no por que le pesaban mucho en la cartera, y las apartaba, de la misma, por molestia de peso. (Puede ser también que no se habian vuelto a ver monedas de plata en circulación desde los duros de plata, que fueron requisados o "cambiados obligatoriamente" por los famosos 5 pesetas "cabezón" del Estado Español 1949, estrellas 49 y 50. Que no vengan con milongas, que gracia hacía el entregar un duro de plata a cambio de una moneda de niquel).
5º Es una alegria que tengamos unas piezas del Estado Español, que nunca han tenido un tirón numismatico, como las que están teniendo ahora. No tenía antes aceptación, ya que todo el mundo tenía, esas piezas y solo se buscaban las del año 19-69, ´palo recto y curvo, que en la mayoría de las veces eran trucadas.

Bueno es mi comentario al tema.

Saludos, titosaez

PEGARLAZ

Precio de la plata si hago bien los cálculos
19 gramos x 800 milesimas x 439,52€/kilo = 6,68 €/moneda

Como ya se ha dicho si tu vendes una moneda te darán 3-3,5 €.

Precio de venta en la plaza mayor a 5€,en eBay a veces es dificil venderlas incluso a 4€.
En eBay no han desaparecido, se pueden comprar todas las que quieres incluso para llegar a los 100 kilos y llevarlas a fundir directamente

¿Cuantas deben quedar? pues unos cuantos millones y gran parte en SC.



FernandoJ
El caso de la moneda de 200 pesetas de plata es totalmente distinta, no sé si la tienes pero en el certificado pone que la acuñación máxima será de 1.000.000 (si hay demanda suficiente) ¿cuantas se fabricaron? pues no tengo ni idea. 10,100,1000,10000,10000 o el millón.

Yo la tengo aunque no me acuerdo cuando la compré fui a la tienda del museo y gustó pagué las 1000 pesetas y punto.(incluso le regalé una a mi cuñada que ni colecciona moneda y que seguro que no sabe como se cotiza actualmente)

SOIZIK

Posted 26 November 2007 - 08:34 PM
Hola Pegalaz:

De donde has sacado el precio plata de 439,52 euros/ kilo ?

Gracias

Xavi